Форум » KAS YRA DIEVAS? » Kas yra Dievas? (продолжение) » Ответить
Kas yra Dievas? (продолжение)
Urantas: Kas yra Dievas?
VaidasVDS: Pateiksiu kažkada, seniai seniai, studijų metais, skaityto Platono (422-347 m. pr. m. e.) veikalo "Valstybė" ištraukas. Kuo žavi Platonas šiame veikale, svarstydamas apie Dievą? O gi tuo, kad tuo metu graikų religija buvo daugiau mitologinė (politeizmo požiūris), o ne tikėjimas į tikrą Dievą (monoteistinis požiūris). Tikriausiai Platonas tuo metu buvo kažką girdėjęs apie Salemo Išminčiaus mokymus. Bet kokiu atveju jo požiūris į Dievą buvo kitoks, nei tuo metu buvo priimtas Graikijoje: -Argi Dievas nėra iš esmės geras? Argi ne tokį jį ir reikia vaizduoti? -Kaipgi kitaip?! -Juk joks gėris nėra žalingas. Ar ne taip? -Taip. -Argi tai, kas nežalinga, kenkia? -Jokiu būdu ne. -O kas nekenkia, argi daro ką nors bloga? -Nedaro. -Kas nedaro nieko bloga, tas negali būti ir kokio nors blogio priežastis. -Negali. -Tai ką? Gėris yra naudingas? -Naudingas. -Vadinasi, gėris yra teisingo veikimo priežastis. -Taip. -Taigi gėris yra ne bet kokių, o tik teisingų veiksmų priežastis. Dėl blogio jis niekuo dėtas. -Visiškai teisingai,- pritarė Adimantas. -Kadangi Dievas yra geras, - pasakiau, - tai jis negali būti visa ko priežastis, kaip tvirtina dauguma; jis yra tik nedaugelio dalykų priežastis, o dėl daugelio dalykų jis nėra kaltas: juk gėrio būna mažiau nei blogio. Gėrio priežastimi negalima laikyti nieko kito, kaip tik Dievą, o blogio priežasties reikia ieškoti kur nors kitur.
emipetras: Visai teisingai , Dievas yra gėris . O kas tada blogis ? Blogis tai neišreikštas dievas žmoguje . Kai neišreikštas dievas gamtoje , gamtos procesuose . Čia vyksta visokios katastrofos , nes gamtos stichijų šėlsme nėra nei proto , nei Dievo. Todėl kaltinti Dievą dėl gamtos katastrofų arba anomalijų yra beprasmiška . Žmogus savo mintimis veikia į visą noosfera . Žmogus daug ką gali daryti , tačiau jeigu žmonės tai daro tik savo protu , gyvuliniu protu , be Dievo sąmonės , tai tokia žmonių veikla visada padaro labai daug klaidų . Visos Žemės planetos , visos žmonijos , visų žmonių protinė energija , veikia kaip skatinamasis katalizatorius , ir daro įtaką į daugelį gamtinių procesų . Žmonės jau yra ne beraščiai , žmonės jau yra visi raštingi . Mažiau ar daugiau , bet net visa planeta yra maždaug visa raštinga . Be to dar ir visos religijos moko , kad gerumas ir sutarimas tarp žmonių yra sėkmės matas . Taigi žmonės tokia žinias gauna iš daugelio šaltinių ; ir bendruomenėse , ir bažnyčiose , ir per knygas , ir per internetą , ir net per geras televizijos laidas . Tačiau daug žmonių nesusimąsto , kad be gerumo ugdymo savyje , nebus ir išreikšto Dievo žmoguje . Be išreikšto Dievo visame prote , visoje sąmonėje , nėra ir žmogaus , kaip dieviška dvasine potencija apdovanotos asmenybės . nėra išliekamosios asmenybės . Yra žmogus , yra protas , yra visokie darbai ir veikla , bet nėra dieviškos išminties , nes tokioje asmenybėje Dievas neišreikštas . Tokia asmenybė , nežiūrint įvairiapusiškos veiklos , yra tuščias , neapdulkintas , neapvaisintas žiedas ir jis nebrandins vaisų , o tai reiškia jis paprasčiausiai supus čia žemėje ir bus tik gamtos traša . Kas nori būti tik traša ? Ar verta žydėti tuščiai ? Taigi , tokį klausimą turėtų užduoti kiekvienas protas sau , savo proto analizei , kuo dažniau . Kuo aš būsiu , kai manęs čia nebus ? Ar aš studijuoju tą pasaulį į kurį Dievas kviečia . Kaip dažnai aš mąstau apie Dievą ir apie jo Kūriniją ? Ar aš kintanti Kūrinijos dalis ar aš mirštanti Kūrinijos dalis ? Į teigiamų minties formų kategoriją patenka visos žmogaus mintys bei viltys apie gyvenimo prasmę, apie jos amžinybę, apie Visatos bekraštybę, apie savo lemtį, apie Dievą, kreipimaisi į Jį ir, aišku, maldos. Tik šios minties formos galės padėti Sielai evoliucionuoti per kosminius pasaulius .
Algiirdas: domėjimasis-tyrinėjimas, kas yra aukštybėse Ir tik konstatavimas, kas medžeginėje formoje Kas tai—
Vėjas: lIlIl
emipetras: Graikų filosofas PITAGORAS , žmogų pavadino viso ko matu - homo mensura . Kaip matome , jau ir senų senovėje žmogus labai žavėjosi savimi , savo sukurta filosofija , kad žmogus viso ko matas . Ne Dievas , bet žmogus . Ši teorija sklandė tūkstantmečiais po Europą . Šis teiginys labai patiko marksistams , todėl ši teorija ypač gerai išsivystė Vakarų Europoje - K. Markso ir F. Engelso raštuose . Tačiau vėliau europiečiai nebesidomėjo šia teorija , o štai Rusija ją pritaikė praktiškai . Kas iš to išėjo - mes visi esame to sugriuvusio proceso amžininkai . Taigi be Dievo vardo visos filosofijos ir viso idėjos yra pasmerktos žlugti . Ne žmogus viso ko matas ir ne žmogaus darbai viso ko matas , bet Dievo Dvasia yra viso ko matas . Tai žmogus visuose darbuose turėtų prisiminti .
emipetras: Nekovokite su žmonėmis - visada būkite kantrūs. Tai nėra jūsų karalystė; jūs esate tik ambasadoriai. Tiesiog eikite ir skelbkite: Tai yra dangaus karalystė - Dievas yra jūsų Tėvas ir jūs esate jo sūnūs, ir šita geroji naujiena, jeigu jūs iš visos širdies tikite ja, yra jūsų amžinas išgelbėjimas. [1593-00-03]
VaidasVDS: Emili, praleidai labai svarbią citatos vietą Kada jūs įžengiate į karalystę, tada jūs atgimstate. Jūs negalite mokyti gilių dvasinių dalykų tuos, kurie yra gimę tiktai iš materialaus kūno; pirmiausia žiūrėkite, jog žmonės gimtų iš dvasios prieš tai, kada jūs stengsitės juos mokyti išvystytų dvasios kelių. Nesistenkite žmonėms aprodyti šventovės grožybių tol, kol pirmiau jų nebūsite įvedę į šventovę. Supažindinkite žmones su Dievu ir kaip Dievo sūnus prieš tai, kada imsite aptarinėti Dievo tėvystės ir žmonių sūnystės doktrinas. Būtent dėl to tiek daug sunkumų patiria tikrasis Tiesos skleidimas. Kur gi šiandien taip lengvai galima rasti tuos iš dvasios gimusius?
emipetras: ,, Už Rojaus ribų , Rojaus Trejybės Trys Asmenys betarpiškai-asmeniškai veikia tik Centrinėje-Dieviškojoje Visatoje. '' Ar tai reiškia , kad Supervisatose ir Vietinėse visatose nebūna , ribinių mirtingųjų , asmeniško kontakto su Rojaus Trejybe ?
emilis: DIEVAS yra MEILE , DIEVAS yra GYVENIMAS . Kai pasiziuri i tokia nuostabia vasara , tai daznai pagalvoju , kad mes , visa Lietuva , gyvename , kaip Dievo ausyje . Saule , lietus , vejas - viskas saikingai ir harmoningai .
emipetras: В жизни каждого человека существует только одна ошибка: уход от Бога, отречение от Пути, который он предначертал. Эта ошибка проявляется по-разному: человек лжет, убивает, спаивает молодежь, глумится над слабым и т.д.; перечислять можно долго, но все эти действия уводят от Творца, прерывают с Ним связь. KUT XUM
VaidasVDS: Neblogą mintį Emili įkėlei. Žmonės gal ir galvoja, na kur gi čia ta mano apsisprendimo galimybė. Štai ji... Na o pratęsiant "rusišką temą", eilės: Старушка дряхлая сказала: Запомни истину сынок! Ты в жизни счастья не познаешь, когда в душе висит замок. Не ешь, того, что глаз не хочет, не лезь туда, где не твоё… Жизнь бумерангом возвращает, ответь за слово ты своё. Сказав, тот час же это сделай, иначе будешь пустобрёх… Живи для тех, кого ты любишь, чтоб в тишине один не сдох… Люби, стремись и добивайся, иначе будет пустота… Не говори, что жизнь помойка, когда стратегия не та…
Rantulija: Emilį Petrai, nuostabios mintys, jose dieviška tiesa atspindi. Vaidai VDS, labai prasmingas eiles įkėlei, nes Rojaus Trejybė Kūrinija dviem būdais valdo - MEILĖS ĮSTATYMU, ir PRIEŽASTINGUMO DĖSNIU; apie tai byloja Urantijos Knyga. Visiems linkiu geros dienos ir prasmingų darbų. Su meile, Irena.
Vėjas: Gyveno žmogus ir vis neturėjo laiko su Dievu pabendrauti-pakalbėti-pamąstyti. Reikėjo pinigus uždirbti kad pragyventų šiandien ir rytoj. Dievas vėliau. Reikėjo ir su draugais laiką praleisti. Nebuvo kada su Dievu kalbėti. Žmogus pasimirė. Ir tie, kam daugiausiai laiko skyrė –pinigai- tuoj pat jį paliko vieną. Draugai buvo šalia. Bet prie kapo ir jie nusisuko paligdami draugą vieną. Ir štai. Dabar žmogus buvo prieš Tą, su kuriuo pabūti-pabendrauti nebuvo laiko. Nes reikėjo užsidirbti pragyvenimą. Bendrauti su svarbiais žmonėmis. Pasirodo –jokių investicijų į ateitį, jokio dėmesio tam kas svarbiausia -bankrotas
VaidasVDS: Kada žmonės ieško Dievo, tada jie ieško visko. Kada Dievą jie suranda, tada jie būna suradę viską. Šitas Dievo ieškojimas yra beribis meilės padovanojimas, kurį lydi naujos ir didingesnės meilės, kuri bus padovanota, stebinantys atradimai. Visa tikroji meilė yra iš Dievo, ir žmogus tą dieviškąją meilę gauna, kada šitą meilę jis pats dovanoja savo bičiuliams. Meilė yra dinamiška. Jos niekada negalima užgrobti; ji yra gyva, laisva, virpanti, ir visada jaudinanti. Žmogus niekada negali Tėvo meilės paimti ir savo širdyje įkalinti. Tėvo meilė mirtingajam žmogui gali tapti reali tiktai pereidama per to žmogaus asmenybę, kai šitą meilę savo ruožtu jis dovanoja kitiems žmonėms. Didinga meilės grandinė eina iš Tėvo, per sūnus broliams, ir tokiu būdu pas Aukščiausiąjį. Tėvo meilė mirtingojo asmenybėje atsiranda viduje gyvenančio Derintojo tarnavimo dėka. Toks Dievą pažįstantis sūnus šitą meilę atskleidžia savo sielos broliams visatoje, ir šita broliškoji meilė yra Aukščiausiojo meilės esmė.
emipetras: Kažkada rašiau , kad Dievo imitavimas yra raktas į tobulumą; jo valios vykdymas yra išlikimo paslaptis ir tobulumo paslaptis išlikime. Mirtingieji gyvena Dieve, ir Dievas tokiu būdu panoro gyventi mirtinguosiuose. Kaip žmonės patiki save jam, taip ir jis patikėjo - ir pirmas - dalelę savęs žmogiškajai valiai. Žmogaus dvasingumas su intelektu ir suvokimu yra neatsiejamai susiję visada ir visiems laikams ir amžiams ? Pažvelgiu dabar į kažkur užmestas mintis ir žodžius , paskaitau ir liūdnoka darosi , kad čia šitame forume teliko ... , stalas toks platus , o mūsų tiek mažai .
VaidasVDS: Emili, mes vis tik esame atsilikęs nuo pasaulio kraštas. Štai amerikiečiai steigia internetines Urantijos Knygos studijų mokyklas, kurios plinta ir kitose labiau išsivysčiusiose šalyse, organizuoja susitikimus. Jie turi tam tikrą finansavimą iš surenkamų aukojamų lėšų. Pas mus viso to nėra. Ne tik pas mus, bet ir Rusijoje ir kitose vargingesnėse šalyse. Čia, kaip ir evoliucijoje, nieko paspartinti negalima. Kada nors tai keisis. O kol kas tuščia ne tik čia, bet ir pas rusų urantiečius, o juk tokia didelė šalis, tik pas juos šiek tiek daugiau nei pas mus protingų žmonių, iš kurių ir pasimokyti galima. Iš kitos pusės greitai protingas, net ir studijuodamas Urantijos Knygą, nepasidarysi, juk reikia dar ir laiko ir asmeninių patyrimų, o jie kartais užtrunka ir metų metus...
emipetras: taip , taip gerb. Vaidai VDS , tų pinigėlių tikrai labai reikia . Plačiosios masės , kurios galbūt turi norą žinoti ir bendrauti tarpusavyje , norą dalintis savo dvasinėmis įžvalgomis , neturi finansų , kaip suorganizuoti mokymus ir susitikimų forumus . Norai neparemti finansais lieka tik norais . Tuo tarpu turtuoliai , neturi jokio noro kažką daugiau žinoti , jiems ir taip jau rojus žemėje. Tuo tarpu amerikonai turi visai kitą mąstymą , nuo likusio pasaulio dalies , jau jų genuose , nuo gimimo , yra troškimas laisvės ir pažangos . Visas likęs pasaulis perdaug apraizgytas religijos siūlais .
Die Teufelsbuhle: HOHOHO _________________ eiliniai padūsavimai _______________nėra to nei ano_______________ O ką JŪS konkrečiai darot, kad forumas atgytų________________ kad būtų perkeltas į lietuvišką domeną? __________ VĖJAS teisus __________ esat STAGNATORIAI ___________ atėję čia ant gatavo __________ Taip!!! Yes!!! So!!! Imk iniciatyvą į savo rankas, Vėjau vėjeli ____________ juk žinai, kaip tai reik padaryt ____________ HOHOHO o gal tau šilta, kad anam forume jau su tavim pasišnek, ne vien tik trin??? ______________ HAHAHAHAH
VaidasVDS: Die Teufelsbuhle, o gal tu žinai tokį patį variantą, kaip šito su ru galūne, su galūne lt, kuris būtų nemokamas. Aš bandžiau ieškoti, bet lietuviški "gudručiai" vis tiek visokių mokesčių prislepia, o tokio ir neradau. Iš kitos pusės, ką galima suburti, kai visi kažkur išsilakstė ir neturi laiko. Dar vienas klausimėlis, kiek yra tokių, kurie perskaitė visą Urantijos Knygą? Šiame forume manau, kad tai būtų Emilis, kažkur pasitraukusi Jolanta. Kiti su klaustukais, net vėju švilpaujantis Algirdas. O kiek tokių, kurie sugeba suprasti Urantijos Knygą sistemiškai, ne atskiromis temomis? Tam reikia tikrai ne vienerių metų nuolatinių studijų ir platesnio domėjimosi Apreiškimo istorija ir žmonėmis, jau pakankamai gerai išstudijavusiais Apreiškimą. Kažkodėl man Algirdas ir Algimantas yra beveik kaip dvyniai, vienas nukrypęs į perdėtą dvasingumą, kitas į perdėtą intelektą. Abu labai kūrybingi, ir jei sugebi įsijausti į jų kūrybingumą, gali juos visai gerai suprasti, tačiau sutaikyti ir priversti bendradarbiauti du tokius tipus yra praktiškai neįmanoma, nes abu per daug myli save. Na duotum tu Algirdui vadovauti forumui, ką jis sakėsi, kad bandys daryti ir tikiesi, kad kokiu nors intelektualiu popsizmu galima pritraukti minias? Ar verta tai daryti? Manau, kad jau geriau burti žmones per nuoširdumą, tiesos, gėrio ir grožio ieškojimą, neabejingumą dabar vyraujančiam blogiui pasaulyje ir mūsų valstybėlėje. Bėda ta, kad nuoširdų žmogų gana lengva klaidinti. Kuomet jį suklaidina kokie keli tipai, tai jis po to beveik niekuo netiki...
Vėjas: Kiekviena sistema tampa savęs pačios auka gerąja ar blogąja prasme.
полная версия страницы