Ôîðóì » DVASINĖ KARJERA » Naujas Dvasinės karjeros etapų supratimas :) (ïðîäîëæåíèå) » Îòâåòèòü
Naujas Dvasinės karjeros etapų supratimas :) (ïðîäîëæåíèå)
Jolanta: 1. Malda prašant apsaugoti save; 2. Malda prašant įtikėti; 3. Malda prašant suvokti; 4. Malda prašant apsaugoti kitus; 5. Malda prašant kad kiti įtikėtų; 6. Malda prašant suteikti galimybę veikti, kad padetum suvokti kitiems; 7. Malda tik garbinant ir nieko neprašant
VaidasVDS: Jolanta, tu kuo toliau, tuo geresnį suvokimą įgauni... Galiu duoti šiek tiek patarimų iš savo patirties. Aš visą Urantijos Knygą (wordinį tekstą) esu susikėlęs į kompiuterį. Iš pradžių visas itin patikusias citatas kėliausi į atskirą failą, o vėliau pradėjau kurti failus pagal tam tikras temas. Tokiu būdu ir Knygą studijuoju, ir geriau ją suprantu...
Jolanta: Ačiū Vaidai už patarimą, bet man patinka mano skaitymo būdas, antras kartas ir viską iš eilės. kai skaitysiu trečią kartą taip pat skaitysiu viską iš eilės. Ir dar, nemėgstu aš elektroninių knygų. Skaitau tik paprastą, popierinę, man taip maloniau
VaidasVDS: Jolanta, tai įsidėk lipdukus į patikusias ar neaiškias vietas
Adleris: Gerai, VaidaiVDS, 1. Jūs – tautiškas mandagumo kreipinys, kurį aš naudoju, nors Jūs galite jo ir nenaudoti. Anglakalbėse šalyse į visus kreipiamasi You, kas reiškia ir Tu, ir Jūs, ir žmonėms turbūt nekyla problemų dėl to, kad jie pasirodys nemandagūs arba per daug mandagūs. 2. Prašau, būkit toks malonus ir analitiniu protu palyginkite savo 08.03.13 11:42 atsakymą man IR tą citatą. 3. Jei kyla kokių minčių, būčiau dėkingas, jei pasidalintumėt. 4. N_vardžiui, anot gerb. Tado, dabar, matyt, nekalbametis. Tai „raktas“, kurį Jums įteikiu..:D
VaidasVDS: Adleri, visų pirma savo 08.03.13 11:42 atsakymo neradau, net suplukau po temas lakstydamas Gal turėjote mintyje 08.03.13 12:42 pasisakymą? Bet tuomet nelabai supratau, ką Jūs tuo norėjote pasakyti. Gal kaip daktaras sugebėtumėt paaiškinti nesusipratėliui Jei mintyje turėjote aukščiausias sampratas, tai jas žinoti ir suprasti reikia, bet plačiau ir daugiau reikėtų diskutuoti kaip pasiekti kuo platesnę žmonių brolybę. Čia Jūs taip susukote savo klausimą, kaip kokiame psichiatrų simpoziume Beje man labai nepatinka simbolio ":D" naudojimas, jis tarsi reiškia, kad tavo pašnekovas Debilas...
Jolanta: Vaidai, yra toks prichologinis aspektas, kad samonė priima tik tą informaciją kurios priėmimui yra jau padėtas pamatas. Todėl skaitant pirmą kartą neaiškios vietos paprasčiausiai praslysta. O kai jau skaitai antrą kartą, turi kitą suvokimą ir daugiau suvoki, daugiau atsimeni. Tačiau manau kai skaitysiu trečią kartą vėl atrasiu tai ką mano samonė buvo atmetusi. nereikia nieko per jėgą daryti. Tiek kiek suprantu vadinai tiek esu pasirengusi suprasti. Jau kuris laikas kai suvokiau kad bet koks knygos braukymas ar kitas žymėjimas yra bevertis. Aš mėgaujuosi skaitydama Urantijos knygą, man tai yra labai didelis malonumas.
Adleris: 08.03.13 11:42. Pavadinimas: Adleri, nežinau.. Šioje pat temoje :D - na kam taip asmeniškai ...apie visų priimtą simbolį - juoką
Adleris: Mano naršyklėje forumo laikas=Lietuvos laikas + 1 val.
VaidasVDS: Adleri, psichoanalize gali užsiiminėti su savo pacientais. Šiame forume tai šiek tiek nekorektiška... Kiek aš pastebėjau, simbolį :D vartoja dažniausiai narcizinės pakraipos žmonės, kada siekia pažeminti savo pašnekovą, ta D raidė atrodo, kaip Durnius, Durnelis, Debilas - čia gal tik lietuvių kalbai būdinga . Kultūringi žmonės naudoja simbolius :) :(. Jų manau pakanka. Be to gali naudoti tikras šypsenėles...
VaidasVDS: Jolanta, be abejo negaliu tau nurodyti, kaip turi mąstyti ar elgtis. Tačiau turiu kitokią nuomonė dėl žymėjimosi. Labai vertinu minties tikslumą. Kaip pavyzdį galiu pateikti garsią frazę "Pasigailėti negalima sušaudyti". Tik vienas simbolis nepritaikytas, o kaip gali pasikeisti prasmė... Be to apmąstyk šią citatą Plauko šešėlis, sąmoningai pasuktas turint neteisingą tikslą, menkiausias suktelėjimas ar iškreipimas to, kas yra principas – visa tai sudaro melą. Bet sufaktintos tiesos, suakmenėjusios tiesos, fetišas, vadinamosios nekintančios tiesos geležinis lankas, žmogų aklai laiko uždarame nuogo fakto apskritime. Formaliai jis gali būti teisus, kas susiję su faktu, bet gali be galo klysti tiesos požiūriu.
Jolanta: Bet Vaidai, aš čia įskaitau būtent atskirų tiesų pateikimą be atskiro bendro suvokimo grėsmes. Būtent ši vieną "Bet sufaktintos tiesos, suakmenėjusios tiesos, fetišas, vadinamosios nekintančios tiesos geležinis lankas, žmogų aklai laiko uždarame nuogo fakto apskritime. Formaliai jis gali būti teisus, kas susiję su faktu, bet gali be galo klysti tiesos požiūriu." Manau kad suvoki Vaidai žmogaus samonės niuansus. Kad tą patį sakinį skaitydamas, manau tu greičiausiai matai būtent žodžio, formuluotės tikslumo naudą, o aš matau, žmogaus samonės ribotume daromas klaidingas išvadas remiantis siura informacija.
Vikaras: ...nu...kas teisybė-tai-ne-melas...:)) Jolanta rašo: Manau kad suvoki Vaidai žmogaus samonės niuansus. Kad tą patį sakinį skaitydamas, manau tu greičiausiai matai būtent žodžio, formuluotės tikslumo naudą, o aš matau, žmogaus samonės ribotume daromas klaidingas išvadas remiantis siura informacija. ...tu čia jam...gerai in uodegų...įgnybai...anas su mažu minusu - mokytojo kompleksu..:)) če mano-ne Adlerio analizas...:))))
VaidasVDS: Jolanta, šioje citatoje aš labiausiai akcentavau šią vietą "Plauko šešėlis, sąmoningai pasuktas turint neteisingą tikslą, menkiausias suktelėjimas ar iškreipimas to, kas yra principas". Antrą citatos sakinį norėjau išmesti ir palikti trečią, bet be antro sakinio nebūtų tinkamai suprastas trečias sakinys... Matai tas "šešėlis" gali būti pasuktas dar ir nesąmoningai... Nežinau, ar supratai ką norėjau pasakyti. Be abejo išvadų negalima daryti remiantis tik siaura informacija, suprantu ką tuo nori pasakyti. Todėl ir reikia labai gerai įsiskaityti į tikslią frazę ar citatą ir paieškoti kitų informacijos šaltinių ar citatų, ir jas taip pat labai atidžiai išnagrinėti. Aš tą ir dariau, kuomet cituodavau gana daug citatų vienu metu. Tą retai kas suprasdavo. Bet taip dariau dėl to, kad žmogus iš pateiktų citatų pats sugebėtų surasti prasmę. Daug kas užpykdavo ir dar mane kvailiu išvadindavo. Na savanaudžiai žmonės pripratę, kad jiems viską duotų sukramtytą, o aš manau, kad norint mokytis, reikia ir pačiam pastangų įdėti...
Jolanta: Supratau Vaidai, ir suvokiu ką tuo norėjai pasakyti, bet ne taip viskas paprasta, nes kiekvienas mano kad mato teisingą vaizdą, jei tą plauką nesamoningai pasuka.
VaidasVDS: Jolanta, į aiškias prasmes kažkaip kitaip žvelgti sunku, o į sudėtingesnes reikia diskusijų. Kada po diskusijų randama bendra nuomonė, tada prasmė tikriausiai būna atskleista tinkamai. Beveik neįmanoma diskutuoti tik su narcizais...
Jolanta: O tu manai Vaidai, kad Dvasiniuose dalykuose svarbu rasti bendrą nuomonę. Juk tai vidinis santykis žmogaus su Dievu. jei žmogus jaučia taip o ne kitaip tai jis sau ir yra teisingas. Tai juk kiekvieno atskirai evoliucija. Skaitau Urantijos knygą nes ji man duoda tvirtumą tilėjime ir pasitikėjime, o ne atvirkščiai, tikėjimas ir pasitikėjimas duoda didesnę įzvalgą. paprastas nuoširdus apkabinimas liūdesio metu gali būti daug veiksmingesnis nei Urantijos knygos nors ir puikiu suvokimu citavimas
Jolanta: Vakar į darbą buvo atėjęs buvęs narkomanas, išmaldos prašyti, jis stipriai ieškantis Dievo, bet sako na nelimpa man nieklur, bet jo nuoširdumas ir mane nuginklavo. Galima diskutuoti dėl įdomumo, bet suvokiant kad tikėjimas tai jausmas atskiro žmogaus į Dievą.
Vikaras: ..ui..kaip če...kažkas mėgin-savą-uodegą-išsukt...nuo Adlerio psichoanalizės...:))) ...če ne Jolantai...e...tu man patinki, Jolanta..:)
Jolanta: Ačiū Vikarai už vertinimą.
Jolanta: bet nebūtinai esu teisi Vikarai. Kai rašiau diplominius darbus tiek bakalauro tiek magistro (juos rašiau gana vėlai pagal amžių ir ne taip seniai pagal laiką), buvau puikiai įvaldžiusi perfrazavimo meną, kada reikiamą citatą perfrazuoji savais žodžiais ir kokiu vienu atrodytu nereikšminingu žodeliu pakeisdavau citatos kontekstą. Šioje vietoje Vaidas teisus. Tačiau buvau įvaldžiusi ir kitą, citavimo meną. Kai cituojant yra citata pradedama rašyti ne visai nuo pradžių, arba ne visai iki galo, taip nedasakanr esmės ir tuo pakreipiant informaciją norima linkme. Tačiau, kai jau rašiau mokslinį straipsnį, atsirado vidinės etikos kriterijus, nes puikiai suvokiau, kad neteisingai interpretuota informacija duos neteisingas išvadas, kuriomis gal būt naudosis kažkas kitas rašydamas savo darbus ir todėl klys. Todėl nuo čia pradėjau suvokti citos konteksto iškraipymo žalą. O apie Urantijos knygą galiu tik pasakyti savo nuomonę, mes galime jos informaciją pateikti teiningai tiktai tą, kuri asmeniškai buvo susijusi su mumis mūsų realiame gyvenime. Visi kiti išmastymai yra tik mūsų interpretavimas. Va čia ir galima smagiai padiskutuoti, bet nesiekiant įrodyti kitam savo teisingumą, o pateikiant tik savas interpretacijas ir tai manau būtų labai įdomu.
ïîëíàÿ âåðñèÿ ñòðàíèöû